12月9号润沃Rivvoo&海南华辰数艺拍卖有限公司携手南方老师与大家见面，一起走进潮流艺术家南方的世界，探索NFT的奥秘，收获专属自己的NFT作品。南方老师的作品曾参加美国、日本、俄罗斯、法国、泰国、韩国等国家的当代艺术展及博览会，作品被中国美术馆、上海美术馆、今日美术馆等国内外多家美术馆和私人机构收藏，著有专著10余部。潮流艺术与NFT的结合又会擦出什么火花？下面我们来了解一下南方老师眼中的潮流和NFT访谈。

南方

南方的南，南方的方

河北师范大学美术学院

副教授，中国国家画院的研究员

Q & A

Q：您的作品都是偏年轻化潮流化的，您为什么喜欢就这类艺术？从什么时候开始做潮流艺术的呢？

因为我也是年轻人，我发自内心的非常喜欢这些东西。从我小时候我就喜欢上这些东西了。你要知道，因为很多卡通的形象，包括一些动画片，是N年前就进入到中国的，而不是现在。所以在这种大的背景下，很多事情是我小时候的进行时。我们在文化、资讯、信息量比较匮乏的时候，我们就有幸看到这些东西，所以在骨子里面就有这些东西了。当艺术创作的时候，想来表达自己一个态度，那可能顺手拿出来的东西就是自己喜欢的这些东西。

Q：您对NFT的兴趣点在哪里？

NFT跟艺术有几个特别共同的地方。第一，稀缺性；第二，它的加密；第三它，比艺术更好一点点，是可以让更多的人来看到艺术，最重要的是可以拥有艺术。

Q：您觉得您的哪些作品适合做NFT？

我觉得我从2013、2014之后的一些系列都比较适合。像画册里面第一本要给自己做玩具，灵感全部来源于我收藏的这些潮流艺术藏品，还有第二本全部都是我在滑板上创作的作品，也非常适合，我是潮流圈里面的滑板收藏家。

因为时间关系给大家说一个就OK了——我的Ice cream 系列。我是很早就玩滑板了，所以Supreme这个街头品牌我超级喜欢。之后当我知道Supreme 跟LV 合作，包括卖掉了自己品牌的时候，还挺伤心的。尤其到后来，看到一些不懂街头文化的一些人在穿Supreme，他们并不知道这个品牌输出的文化，而只是看重他很贵的价格和LV的品牌知名度。所以那个时候就想我要创作Ice cream 这个系列的作品。随后，我为这个系列选择了海绵宝宝这个人物。我为什么会选择这个系列的人物呢？因为这个系列的原创的这个艺术家的初衷就是想借用卡通形象为大家讲述一个故事：每一个人的追求都是想做一名艺术家。虽然你看着他傻傻的，没有什么心眼儿，有时候成天在呆瓜俱乐部里呆着，无所事事，是一个小孩子。但实际上，他还有很多的追求，又格外单纯善良。我觉得其中一些价值我还是比较认同的，所以会由此去呈现一个新的表达的方式，尤其大家可以看到海绵宝宝，它已经被刻画成一个小孩子的形象了，并不是一个方块的海绵。而我想给它赋予更多的个体的、人的性格在里面。

Q：在您看来，NFT能否完全体现出艺术品的价值？

我觉得它更有点像二级市场，不像一级市场，因为一级市场通常是会有市场标价，直接就可以销售掉，而二级市场里面就存在了竞价的这个问题，换句话说，就是拍卖这个概念。

所以我觉得NFT更像二级市场。

当然NFT比艺术二级市场有一个更好的地方，就是在艺术品二级市场里面的艺术品或者高质量艺术品没有NFT那么多，所以相比之下NFT的这一点很重要，它能让更多的人拥有艺术品。

Q：您认为NFT会不会像潮牌、潮玩，有的在二级市场可能会把价格抬到虚高？

我觉得这种可能性会小，因为它可操作性相对比潮流市场要小。举个例子，比方说炒鞋，背后的资本他得先拥有这么多东西，如果NFT作品也这样的话，像炒鞋一样去直接全买断，然后再重新投入市场，它的风险很大，因为它不像普通的商品，因为NFT相当于是艺术，和当年炒实体的艺术品是一样的，现在来看很少有实体艺术品直接全买断，然后开始炒的 。因为它投入的资本太大了，在这方面其实NFT也是会跟传统艺术品有一定的相似度。但是NFC只适合炒普通商品。纯粹的艺术品，我觉得更不好炒了。

Q：您认为NFT未来的市场会怎么样？

我觉得会很好。因为我们的整个生活方式，甚至连老年人的生活都在数字化，所有人都在用手机，我父亲都在各种平台上传东西，都在拍照片、视频，硬盘几个T都用完了,我觉得整个时代都是这样。我们这个时代到来，年轻人、小孩子，就连一、两岁小孩子都开始拨拉手机，因为他们生活里面就是这样子，就像我们说的潮流一样，它是一种生活方式，一个新的生活方式来到了。

Q：您觉得潮流的未来市场会好会不会越来越好呢？

因为潮流这个词本身是中国人发明的，在西方的系统里面，包括在日本这个诞生潮流 的地方，这个名词的含义和在中国人们理解的是截然不同的。我们所说的潮流 ，在西方和日本只是一些亚文化、小众的商品。到了中国以后，可能商业化或者说过度商业化以后变成了这个词。为了推广、宣传商品，才出现了这个词。

那我们说潮流的时候，可能要考虑到另外一个问题，也就是目前说的国潮。什么叫国潮？其实中国传统文化早就在那里几千年了，只是大家看到在一个商品上有中国字，然后有龙的图案，这样就叫国潮吗？不一定。所以从这个角度讲，这些潮流的部分可能生命力不会很长。因为这些部分在日本是八十年代就有了，在美国或许还要更早，八十年代甚至七几年就出现了，所以这在西方国家、发达国家都是过去时，只不过在我们中国到来的晚了一些。

但是这些我们所说的潮流， 发展到现在受人追捧，主要是因为当人们了解它包含的精神，就会慢慢对它有敬畏心，会觉得拥有它不容易，慢慢就变成这样了。

如果仔细看Ice cream系列最左边的这个人物，布欧脖子上缠的是一根真的goros，是我翻的时候，直接缠到他脖子上了，羽毛搭在后边，翻出来以后，就能看见羽毛，链子也在脖子上。其实我有玩这个东西。我们过去玩儿就是真的是在玩儿。没有现在商业炒作的这一部分，过去排队也没那么多人。后来就因为有了买手，慢慢人就多了，再往后假货泛滥。你从里原宿出来就有人收你的东西，然后他转过去到后面二楼有一家专门卖goros的，里面真真假假都有。很多人买东西都是看着别人排队出来了，跟着这个人走，这个人走到后头去卖二手，刚放到柜台里，就过去问how much？我要这个。因为只有这个时候才能保证东西是真的。那时候刚放进二手柜台加价没有那么贵，等再拿到二级市场，就会加价很多。以前我们排队的时候，链子还都可以买，现在链子都很少发售，会让你买皮绳。

就是这样的，潮牌有各种玩法。其实像这种品牌，它也是自己在制造一种稀缺性，所以追求他的人会有很多，不管它多贵，都要买它。也是因为这个它在二级市场价格会是偏高或是很高的，潮牌也有一部分是明星带货。

Q：NFT也会有稀缺性，因为每一个都是唯一的，那会不会也会有明星带货？

会有的。明星带货的原因是大众的审美不够，或者是你自身没有形成你的价值系统，然后别人才会跟着走。这只是找一个榜样，或者说这就相当于广告。你找到了一个打动你广告的点而已。以前是找明星拍广告，过去是看电视，很多人都是看到明星拍的好就买！

中国是2012年才有的网。有网红的原因，还是因为带货，还是因为大家需要奢侈品。现在中国是全球消费奢侈品最大的国家了。相当于N年前的日本，也是这个阶段。

人就是这样的，就像一个小动物，长到这个阶段，他就需要某种物质来填充自己。你具有一定财富以后，你怎么来让自己看起来强大？你需要的是什么？这是一个必经过程。

说回商业炒作，我觉得NFT也会有。因为它金融属性太强大了，所以我觉得肯定对很多艺术家来说是不OK的，因为它就是被资本在控制，而本身艺术家追求的是自由，自己来控制自己，结果突然自由度小了，资本在控制，肯定是不行的。

那么NFT被炒作。我觉得作为艺术属性的被炒是正常的。有人愿意炒就炒吧，就像我刚才说的，越贵的东西，你越炒，投入的越大，这个东西成本就越来越高，到最后还怎么炒？

Q：您作为艺术家，介不介意商业炒作？

我不介意，因为NFT不会影响作为艺术家的创作的系统。它不像过去画廊或者说其它艺术品一级市场的经营，它会直接影响到艺术家的创作。为什么呢？因为艺术品有很多属性，艺术品的商业属性，我觉得能被NFT能最大化地发挥出来，但在其它属性上没有完全最大化。

比方说我合作的服装品牌卡宾，在卡宾专柜里有一块区域展示的都是我的系列。有一块牌子介绍艺术家，买衣服的人看一眼牌子能了解多少关于艺术家的东西？但是会明显注意到这个系列的图案、款式跟旁边完全不一样。但是如果到了大家的消费习惯、生活方式、每次要买一件衣服时都要了解一下品牌、艺术家的时候，那可能就起到作用了。也就生活方式改变了。

我现在反正都是会去了解的。比方说这周Supreme发新的东西，买手找来跟我说：老哥这周休息了？有一个车轮毂很牛，很漂亮的，大牌子合作的。 我会觉得其他的东西并没有更多的新意，也没有艺术家的系列，所以我就不会买。所以我选择购买的是会遵照这个原则，那就是消费习惯。不是简单买一件衣服，就像上个系列，出了好多艺术家的合作款，我去选了一件，买手问我：这你也要啊，这能穿吗？

他们虽然是买手，但是也不懂品牌消费者到底怎么回事，也就是说从业者们其实经常会错过炒卖的机会。

其实可聊的这个东西挺多的，因为我的生活就这样~

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